Страница 2 из 3
Добавлено: Ср июл 16, 2008 9:00 pm
msd
массмедиа - средство зомбирования населения + зарабатывания денег. все что идет по тв, а особенно сериалы разных мастей, снимается для того, чтобы привлечь внимание аудитории и напихать в него рекламы.
ну блиииин
выставки - средство зарабатывания денег -> ни одна из выставлявшихся картин не является шедевром, а рисуются они для того, чтобы привлечь внимание людей к выставочным залам и напихать туда рекламы
кинотеатры - средство зарабатывания денег -> ни один показанный фильм не является шедевром, а снимаются они для того чтобы привлечь внимание людей и напихать туда рекламы
то же самое театры, оперы, концертные залы и тд
в таком свете надежда только на панков, не так ли?
многосерийное аниме же как правило паразитирует на поверхностных эмоциях массового зрителя
многосерийное аниме легко можно заменить на
литература или
кинематограф(возможно и на другие виды искусства, но в них мои познания более ограничены)
Вообще, написанное немного напоминает мне сейчас детей из great teacher onizuka - "все учителя - гады и предатели, им нельзя доверять"
таки хорошо бы научиться не обобщать а рассматривать более внимательно, тогда, возможно, для тебя аниме перестанет быть "китайскими порномультиками, где огромные глаза, безразмерные сиськи и трусы в каждом кадре" а станет японской рисованной анимацией, видом искусства
Добавлено: Ср июл 16, 2008 9:32 pm
h0t d0g
msd писал(а):таки хорошо бы научиться не обобщать а рассматривать более внимательно, тогда, возможно, для тебя аниме перестанет быть "китайскими порномультиками, где огромные глаза, безразмерные сиськи и трусы в каждом кадре" а станет японской рисованной анимацией, видом искусства
Прошу прощения, что встреваю, но трусы и сиськи в последних сезонах просто заполоняют. А вот именно "искусства" после мушиши я пока и не видел.
Добавлено: Ср июл 16, 2008 10:38 pm
msd
да, уточню на всякий случай: панцу - совсем не плохо, а иногда - очень даже хорошо

суть идеи была в разнообразии и более другом представлении об аниме, чем "тв-говно, там стоящее никогда не покажут"
Добавлено: Чт июл 17, 2008 8:02 am
sta.go
разница в аудитории тв и выставок. потому на выставке картин больше шанс наткнуться на шедевр. и, насколько я знаю, обороты тв-каналов миллиардные, а выставки в лучшем случае могут похвастаться сотнями тысяч (некоторые).
в кино шедевр ты скорее встретишь на фестивале, чем в коммерческом кинотеатре.
я немного ратерялся, поскольку не пойму, о чем мы дискутируем.
в словосочетании "многосерийное аниме" смысловое ударение на "многосерийное".
и я все же продолжаю утверждать, что среди многосерийного аниме, идущего по тв, крайне мал шанс наткнуться на шедевр.
(и к слову, я крайне редко обощаю, или использую слова "все", "никто", "всегда" и т.п.)
Добавлено: Чт июл 17, 2008 8:10 am
jack_ua
Основываясь на моем опыте, считаю все совсем наоборот. Фильмы и ОВА ОЧЕНЬ редко бывают шедеврами. А вот тв сериалы, намного чаще. Возможно суть в специфике аниме, нужно время чтоб раскрыть сюжет или характер героев. Сейчас навскидку я не вспомню ниодного аниме фильма, который можно назвать шедевром. Те что приходят на ум, AIR movie или GITS2 полностью основаны на ТВ сериале, без которых они мало что из себя представляют.
PS Походу мувики Синкая, шедеврами я не считаю.
Добавлено: Чт июл 17, 2008 8:17 am
jack_ua
Судя по рейтингу на world-ard, не только я так думаю.
01 Крутой учитель Онидзука [1999]
02 Бек [2004]
03 Нодамэ Кантабиле (первый сезон) [2007]
04 Хикару и Го [ТВ] [2001]
05 Мастер Муси [2005]
06 Стальной алхимик [ТВ] [2003]
07 Тетрадь Смерти [ТВ] [2006]
08 Хост-клуб Оранской школы [2006]
09 Нана [ТВ] [2006]
10 Канон [ТВ-2] [2006]
Вот с мувиками Миядзаки все сложнее, они стоят в стороне от всего другого аниме, и знимают некую нишу детских шедевров о которых сложно судить взрослым мужикам.
Добавлено: Чт июл 17, 2008 8:38 am
sta.go
предлагаю создать новую тему для этой дискусии и перенести туда посты из этой, чтобы не флудить.
а по рейтингу - это что? рейтинг шедевральности? мне кажется это рейтинг популярности среди аудитории ворлд-арт. ориентироваться на него все равно что на хит-парад радио европа+.
вобщем модеры переносите посты и будем обсуждать дальше и более серьезно.
Добавлено: Чт июл 17, 2008 9:19 am
h0t d0g
олололо
Кто-то ориентируется на рейтинги врот-арта? Может, кто-то еще и их "ревью" почитывает?
Добавлено: Чт июл 17, 2008 9:23 am
msd
в словосочетании "многосерийное аниме" смысловое ударение на "многосерийное".
и я все же продолжаю утверждать, что среди многосерийного аниме, идущего по тв, крайне мал шанс наткнуться на шедевр.
проблема шедевров в том, что на них вообще довольно сложно наткуться
вторая их проблема - в субъективности: ну не может одна картина вызывать идентичные эмоции у 2 разных людей, особенно если автор передает идеи и чувства
так, что они стали понятны наблюдателям на неосознаваемом глубинном уровне
далее, по поводу многосерийности
13 серий - около 4.5 часов, мувик же хорошо если 2 часа длится, так что проработанность и внимание к деталям у сериалов потенциально выше
еще 1 плюс сериалов - они дают возможность обдумать, мысленно рассмотреть только что произошедшее, в то время как у мувиков просто не хватит на это времени
h0t d0g писал(а):Может, кто-то еще и их "ревью" почитывает?
иногда интересно почитать мнения других людей о только что просмотренном аниме
Добавлено: Чт июл 17, 2008 9:24 am
jack_ua
Это лучше чем anidb...

Добавлено: Чт июл 17, 2008 9:34 am
h0t d0g
msd писал(а):h0t d0g писал(а):Может, кто-то еще и их "ревью" почитывает?
иногда интересно почитать мнения других людей о только что просмотренном аниме
Мнения других людей можно почитать на форумах. А вротартовские "ревью" пытаются субъективное мнение выдать за безапелляционное объективное.
jack_ua писал(а):Это лучше чем anidb...

Тебе, не знающему инглиш и ориентирующемуся по зрительским топам, может, и лучше. Мне же нужна совершенно другая инфа, которую врот-арт мне никогда не даст.
Добавлено: Чт июл 17, 2008 3:20 pm
sta.go
ориентироваться на чужое мнение не люблю, поскольку нередко мои предпочтения отличаются от предпочтений большинства. а уж составлять свое мнение на основе чужого вообще нахожу неразумным.
я говорил о том, что !!!многосерийное!!! аниме (именно многосерийное, а не все) имеет целью удержание аудитории для того, чтобы напичкать эту аудиторию рекламой. а здесь все средства хороши, причем чем дешевле это средство обходится, тем лучше для производителя.
я не говорил об идентичных эмоциях, напротив, хорошее аниме вызывает как раз неоднозначные эмоции и при этом различные у различных смотряших. я говорил о разных уровнях эмоций. как например:
1. один герой бьет второго сковородой по голове, у него появляется шишка размером с два кулака, а вокруг головы летают желтые птички. это уровень эмоций - бугога.
2. герой взбирается на самую высокую башню мира, падает оттуда и за время падения успевает найти ответы на вопросы, беспокоившие его продолжительное время. уровень эмоций имхо несколько иной.
и вообще не пишите такие длинные посты, у меня оперативки не хватает на их удержание во время ответа.
Добавлено: Чт июл 17, 2008 4:31 pm
jack_ua
Немогу понять кто из вас больше гонит..))
Добавлено: Чт июл 17, 2008 8:04 pm
jack_ua
Предлагаю читателям, написать по несколько названий аниме (тв и ОВА), которые они считают шедевром:
Начну я первым.
ТВ:
1 Haibane Renmei
2 Berserk
3 Air
4 True Tears
5 Excel saga
6 NANA
7 Bokura ga Ita
8 Tengen Toppa Gurren-Lagann
9 Kimi Ga Nozomu Eien
Movie:
1 A tree of Palme
2 AIR
3 Cat Soup
4 Dead Leaves
Добавлено: Чт июл 17, 2008 8:34 pm
sta.go
приведенные аниме не обязательно мне нравятся,
это список того, что может претендовать на шедевр из виденного мною
порядок произвольный
1. принцесса мононоке
2. призрак в доспехах
3. евангелион
4. волчий дождь ова
5. высь
может еще что вспомню позже